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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Mer 17 FĂ©v 2010, 23:17:33 
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En faisant des recherches sur les huiles de synthèse, j'ai appris qu'elles avaient été élaborées à la fin des années 30 par des chimistes allemands pour l'armée.
En 1971 Motul innove avec la Century 300V, première huile 100% synthèse pour l'automobile.
Mobil 1 fut le premier lubrifiant moteur synthétique lancé par Mobil en 1974
Gilles a Ă©crit:
De la 10, ce n'est pas de la synthèse, mais de la semi-synthèse,
Pas d'accord. Il existe de l'huile de synthese Mobil 1 15W40.

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Joël
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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Mer 17 FĂ©v 2010, 23:30:58 
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Jodine06 a Ă©crit:
Gilles a Ă©crit:
De la 10, ce n'est pas de la synthèse, mais de la semi-synthèse,
Pas d'accord. Il existe de l'huile de synthese Mobil 1 15W40.


Ah enfin, depuis que j'ai déjà évoqué dans un message plus haut la même chose, j'attendais une réaction.... car je n'y ai pas trop cru non plus
Gilles a Ă©crit:
Aussi, il y en a qui m'a dit une chose que je ne savais pas a priori c'est que pour des grades inférieurs à 15, la minérale n'existe pas c'est du semi-synthèse ou synthèse.


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Mer 17 FĂ©v 2010, 23:52:43 
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Je sais que l'huile minérale monograde SAE10W a existé (il y a longtemps).

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Jeu 18 FĂ©v 2010, 0:52:49 
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Jodine06 a Ă©crit:
Gilles a Ă©crit:
De la 10, ce n'est pas de la synthèse, mais de la semi-synthèse,
Pas d'accord. Il existe de l'huile de synthese Mobil 1 15W40.


Je dirais mĂŞme plus... de la 20W50 de chez Motul pour certains moteurs sportifs!... VoilĂ  qui devrait plaire Ă  "205forever"! :mrgreen:

-- Edit du Jeu 18 FĂ©v, 2010 12:30 am --

205forever a Ă©crit:
pas mal de gens on eux des soucis sur les XU 5 et 9 notemment sur les GTI lesquels ont résolu
leurs soucis en revenant à la 10W40 prèconisée initialement par le constructeur

peut-être, mais pas leur problème de joints de queues de soupapes... à moins d'apprécier de belles fumées bleues odorantes!..

-- Edit du Jeu 18 FĂ©v, 2010 12:32 am --

205forever a Ă©crit:
Il faut aussi ne pas oublier que ces moteurs sont tous maintenant fortement kilometré ce qui
n'arrange rien avec une huile très fluide


-- Edit du Jeu 18 FĂ©v, 2010 12:52 am --

Fande605 a Ă©crit:
Néanmoins, concernant mes véhicules, aujourd'hui, je ne constate aucune anomalie de fonctionnement moteur, [...] de la 305 ( vidange tous les 10.000 km avec des appoints réguliers env. chaque 1500 km, de moins de 200 ml en moyenne) qui en est à pas loin des 340.000 km.


Dois-je comprendre que la période de rodage vient de s'achever?...

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Dernière édition par Fande605 le Jeu 18 Fév 2010, 0:56:03, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Jeu 18 FĂ©v 2010, 0:58:08 
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Gilles a Ă©crit:
205forever a Ă©crit:
pas mal de gens on eux des soucis sur les XU 5 et 9 notemment sur les GTI lesquels ont résolu
leurs soucis en revenant à la 10W40 prèconisée initialement par le constructeur
Il faut aussi ne pas oublier que ces moteurs sont tous maintenant fortement kilometré ce qui
n'arrange rien avec une huile très fluide

à contrario le SEMI synthèse me chagrine fortement moi aussi car cette moitié là n'est surement pas la plus noble ... :smile:


De la 10, ce n'est pas de la synthèse, mais de la semi-synthèse, donc peut-être pour ça que Alain est en 5, car il veut rester en synthèse


ça n'est pas tant que se soit de la synthetique ou pas mais plutôt la fluidité à froid

Ă  noter aussi que le terme semi synthese me parrait aussi un peu contradictoire mais bon peut ĂŞtre encore un artifice commercial ...

-- Edit du Jeu 18 FĂ©v 2010, 1:58:07 --

Gilles a Ă©crit:
Les huiles sont toutes les mĂŞmes aujourd'hui, le mĂŞme bain, sans grade, juste l'emballage et l'Ă©tiquetage change juste pour l'effet placebo du client et qui paye :loll: :loll:


fait le test de la "coulure" avec differents grades tu verras ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Jeu 18 FĂ©v 2010, 1:03:02 
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205forever a Ă©crit:
fait le test de la "coulure" avec differents grades tu verras ! :mrgreen:

Je confirme!

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Jeu 18 FĂ©v 2010, 14:40:03 
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205forever a Ă©crit:
Gilles a Ă©crit:
Les huiles sont toutes les mĂŞmes aujourd'hui, le mĂŞme bain, sans grade, juste l'emballage et l'Ă©tiquetage change juste pour l'effet placebo du client et qui paye :loll: :loll:


fait le test de la "coulure" avec differents grades tu verras ! :mrgreen:


Je sais, c'était une boutade, tu as rien compris cela fait 2 fois que tu réponds ce message, la première pour ne rien dire en fait :mdrr:

Le test de la coulure, cela s'appelle une viscosité, à l'aide d'une coupe spéciale et un chronomètre :dents:


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 0:23:41 
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Le plus grand danger etant de croire que l'on a compris ... :mrgreen: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 9:58:59 
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205forever a Ă©crit:

ça n'est pas tant que se soit de la synthetique ou pas mais plutôt la fluidité à froid

Ă  noter aussi que le terme semi synthese me parrait aussi un peu contradictoire mais bon peut ĂŞtre encore un artifice commercial ...




Encore une petite expérience personnelle dont je vous fais part. Voilà quelques années que je conduis une petite moto, une 125 cm, dont le moteur est refroidi par air. Quiconque, comme moi à mes débuts, aurait préféré un lubrifiant économique et se serait satisfait d'une huile minérale. Pourtant, profitant d'un bidon d'huile synthétique vendu quelques euros de plus que celui d'une huile minérale, et renseignements pris auprès du vendeur et de motards insistants sur les avantages de l'huile synthétique, je me suis décidé à l'achat en toute confiance. Les constats premiers ne se firent pas attendre. Au premier démarrage après vidange, le haut moteur cliquette toujours un peu avant que l'huile n'arrive en pression. Ce laps de temps est réduit et ce phénomène rendu quasiment inexistant aux démarrages suivants. La tenue du lubrifiant dans le temps semblent améliorées et l'usage est plus important (je me base avant tout sur l'aspect visuel), en effet l'huile prend une couleur foncée seulement aux environs de 5500 km avec une huile de synthèse contre de 3500 km environ avec une huile minérale ( selon les préconisations constructeur les vidanges doivent être effectuée tous les 4000 km). Je précise que les lubrifiants utilisés sont spécifiés 10W40 pour l'huile minérale contre...
...10W40 pour l'huile synthétique!

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 12:06:07 
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Deuxième vidange depuis que j'ai ma voiture, la première sans changer le filtre en raison du faible kilométrage depuis la précédente faite par l'ancien propriétaire.

Cette fois ci j'ai changé le filtre, ne trouvant pas chez les revendeurs basiques le pur-flux avec la référence LS880 A et comme ils n'ont rien a proposer pour la motorisation qui m'interresse, j'ai été chez un vendeur de fournitures auto qui m'a vendu un Mécafilter ELH 4286.

Je vois qu' Oscaro préconise le ELH 4122 quelqu'un sait s'il y a une grande différence et si ça peut poser problème ?

Pour l'huile, j'ai pris de la semi synthèse Shell 10W40 et j'ai mis la quantité préconisée par l'Expert Auto soit 7 l

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605 3.0 V6 ES9 Ph 2 (6BXFZP) - 194 CV (16 fisc.)-BVA 4HP20 -07/1997-175000km (Actuel 199000) Gris Aster (M0YJ)
605 S.V3.0 V6 PRV Ph 1 (6BSFZ4) - 170 CV (16 fisc.)-BVA 4HP18-09/1990-217000 km(Actuel 261000) Beige Mayfair (M1CN)

Ancienne 605 SRTI 2.0 Turbo Ph2 (6BRGXE) - 150 CV (9 fisc.)-BVM-01/1998-143500 km (Actuel 152000) Bleu de Rhodes (MOMP) Vendue.


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 13:25:37 
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Le filtre ELH 4286 est prévu pour l'ES9J4 alors que l' ELH4122 concerne le PRV.
La différence ( apparente) est la longueur: 140 pour l' ELH4122 et 97 pour l' ELH4286 ce qui peut signifier une moindre surface de filtration pour l' ELH4286.
La fixation est la mĂŞme M20 X 1,5.
Soit la surface de filtration prévue est nécessaire auquel cas cela peut effectivement poser problème, soit PSA s'est aperçu que la surface de l'ELH4122 était surdimensionnée et l'a remplacé par l'ELH 4286 par mesure de réduction de coût mais cela, on ne la saura jamais.

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 14:25:58 
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J'ai pris aussi un Purflux LS880A, il devrait pas y a voir de soucis

Pour le mecafilter ELH 4286, ne connaissant pas du tout cette réf pour l'ES9, je l'ai vu nul part, mais cela devrait aller aussi, car même dimension, par contre le ELH4122, a mon avis ne passe pas à cause de la longueur (140), il va taper dans le compresseur de clim ou alors vraiment limite, je prendrais les mesures quand je vais faire ma vidange.


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 19:30:33 
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Merci pour vos réponses.

Celui qui était en place était un Purflux LS880A, identique extérieurement au Mécafilter ELH4286

J'ai cherché sur le lien que Gilles avait donné (http://www.filtrauto.com/) et en faisant une recherche par correspondance, ils donne les références Mécafilter comme équivalentes au LS880A :eek:

Concernant la longueur annoncée pour 140, sur le PRV ça devrait passer, il y a de la marge (Gilles, le compresseur est en haut sur le PRV) alors pour ce qui est de la surface de filtration c'était un peu mon inquiétude mais bon on verra bien !

Edit du 19/02 19:46
Ok pour ta précision Gilles, je n'avais pas lu comme ça

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Dernière édition par Parcmetre le Ven 19 Fév 2010, 19:46:55, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 19:39:10 
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Quand je disais que cela ne passait pas, c'Ă©tait pour l'ES9.
Pour le PRV, comme je ne savais pas où il se situe, je ne me suis pas avancé


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 19:52:57 
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Voici le lien pour MECAFILTER, tu y trouveras les Ă©quivalences
http://www.mecafilter.com/
Citation:
pour ce qui est de la surface de filtration c'était un peu mon inquiétude mais bon on verra bien !
Il te suffira de remplacer le filtre plus souvent pour palier à cet inconvénient.
Comme je te disais, il est fort possible que l' ELH 4122 soit surdimensionné. Il faudrait comparer les volumes d'huile entre le PRV et l'ES9.

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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 20:03:20 
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Une discussion avait déjà eu lieu au sujet de la taille des filtres et notamment pour le 2.5TD, car il existait au départ des filtres énormes pour cette motorisation, et qui maintenant des petits/moyens enfin standard conviennent très bien.
Cela réside dans le principe d'une amélioration de la qualité de ces petits filtres qui font tout aussi bien leur boulot que des grands style tour Manhattan :loll: , et je n'invente pas ce fut la réponse que j'ai eu il y a 2 ans par un fabricant de filtres.

D'ailleurs, sur le 2.5TD, mon huile montait plus vite en pression (extinction du voyant instantané au démarrage) avec un petit filtre.

Et donc la quantité d'huile ne doit pas avoir grand chose à voir dans tout ça, car le 2.5TD c'est quand même 8 litres.


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 20:14:49 
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J'aime bien les filtres type building, me faut en trouver ils se font rare.
Pour les 8 litres c'est vraiment sur la RTA, car je mets 6 litre et la jauge m'indique le maxi, aussi je me vois mal rajouter deux litre suplementaire.

Toi tu les mettait les 8 litre dans ton DK5 :?:


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 21:18:22 
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C'est normal, quelque soit le véhicule on ne met jamais la contenance totale annoncée, il en reste toujours un peu que l'on ne peut pas vidanger :???:
Mais, fais un jour l'expérience de démonter ton moteur en pièces détachées, puis le remonter, tu mettras bien les 8 litres :mdrr:

Mallory a Ă©crit:
J'aime bien les filtres type building, me faut en trouver ils se font rare.


Et tu rajoutes encore un HP par dessus :dents:
:loll:


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 22:21:20 
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Donc a chaque vidange il y aurait au moins un litre d'huile qui resterait dans le moteur.


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 Sujet du message: Re: [GUIDE] Vidange huile moteur (toutes motorisations)
MessagePostĂ©: Ven 19 FĂ©v 2010, 22:25:41 
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Bah faut croire :dents:

d'ailleurs, il me semble que ce n'est pas la première fois que tu évoques ceci, cela te chagrines tant que ça :mdrr:


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