Portail Forum  M’enregistrer
* * *

Nous sommes le Lun 28 Sep 2020, 23:44:47

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet RĂ©pondre au sujet  [ 179 messages ]  Aller Ă  la page PrĂ©cĂ©dente  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Mer 05 Mai 2010, 12:21:39 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 30 Avr 2010, 14:57:46
Messages: 20
Roule en: 605 TD 2.1l
salut, excusez moi mais sans vous mentir , je ne suis pas trés fort en électronique, bref je vais passer toutes les connections au fluide à contacts.et je vous tiens au courant.

_________________
605 2.1td 12V
04/1998
214500km
clim
BVM


Haut
 Profil  
 

 Annonces du forum Peugeot 605

 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Lun 17 Mai 2010, 8:07:13 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 15 Juil 2007, 23:00:00
Messages: 1256
Localisation: banlieue Paris Est
Roule en: 605 TCT 2l
Message privé reçu par alc :
Bonjour
Je fais appel a vous en direct car je ne trouve pas la solution
Je possede une 605 2l Turbo essence BVA executive de 1997.(vf36brgxp91045286)
Le ventilo de gauche (face au véhicule)ne s enclenche pas.
Lorsque le moteur tourne la t° monte a 110° et la le 2ème ventilo s enclenche.
Je n ai plus le post refroidissement comme par le passé
Apres parcours du forum j ai changé le calorstat, puis (hier) le boitier bitron dans l aile et idem (donc ce n etait pas le boitier)
Avez une idée ? Car mon épouse n est pas tranquille et moi je ne vois pas ou chercher
Merci d avance
Marc Schindler (mark.....@free.fr)

RĂ©ponse de alc :
Bonjour. Les messages privés ne sont pas faits pour traiter des problèmes d'intérêt général.
Sur le fond : les charbons du motoventilateur (GMV) côté passager sont usés. De ce fait, les 2 GMV étant raccordés en série par le jeu des contacts des relais en vue d'obtenir la petite vitesse (PV), il n'y a plus de PV donc plus de mise en marche à 96 degrés et plus de post-refroidissement. En revanche, les 2 GMV étant raccordés en parallèle en grande vitesse (GV), seul le GMV côté conducteur tourne à partir de 101 degrés (températures théoriques d'enclenchement).

_________________
605 SLI - 2L 8 soupapes - Phase 1 (6BRFZ8) 18.06.1993 215 000 km rouge alhambra modèle de base.
605 SRTI - 2L Turbo - Phase 2 (6BRGX2) 26.09.1996 301 000 km vert sherwood clim semi-auto cuir ADC radio 6030. Mod exp Italie base Suisse (Equivalent EXECUTIVE)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Lun 17 Mai 2010, 11:02:32 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 17 Juil 2007, 23:00:00
Messages: 286
Localisation: 87000
Roule en: Renault
Penser aussi aux relais de commande...si morts, ils peuvent restés collés, ou ne pas faire contact du tout ! Dans un cas, une seule vitesse qui reste jusqu'à épuisement de la batterie...

_________________
la future : lamborghini LM002/jalpa/miura/countach...
l'actuelle : Scénic II Luxe Privilège 1.6 16V 135000km, dit "LeVeau"
l'ex: 605 2.5 TD Executive 1997 cuir/regul/ODB/GPS 210000km
enstock : ID19 1964, 75000km|2cv 1961 65000km|304 coupé 1972 113000km|Visa Spécial 1978 65000km


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Mar 18 Mai 2010, 23:15:31 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 15 Juil 2007, 23:00:00
Messages: 1256
Localisation: banlieue Paris Est
Roule en: 605 TCT 2l
Tenir également compte de la remarque de genben87. Toutefois, le fait qu'un GMV fonctionne en GV suppose un fonctionnement normal des relais. Tester en premier lieu le GMV incriminé à l'aide d'un ohmmètre. Voir les relais si les 2 GMV présentent une continuité. Ordre de grandeur : moins de un ohm.

_________________
605 SLI - 2L 8 soupapes - Phase 1 (6BRFZ8) 18.06.1993 215 000 km rouge alhambra modèle de base.
605 SRTI - 2L Turbo - Phase 2 (6BRGX2) 26.09.1996 301 000 km vert sherwood clim semi-auto cuir ADC radio 6030. Mod exp Italie base Suisse (Equivalent EXECUTIVE)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Mer 04 AoĂ» 2010, 14:18:39 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Avr 2010, 17:52:57
Messages: 45
Roule en: 605 PRV ph2
bonjour,

comment tester un moteur de ventilo?

si mon moteur est hs, celui-ci est il le bon pour le remplacer?

http://www.mister-auto.com/moteur-elect ... _g792.html

merci a+

_________________
605 v6 12s phase2 de fin 1995


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Mer 04 AoĂ» 2010, 18:02:39 
Hors ligne
Passionné
Passionné
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 03 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 14946
Si tu as entré les bonnes données de ta voiture sur Mister annonces, donc ce doit être la bonne pièce, et puis le prix et bien il y est indiqué aussi.
Sinon, tu regardes sur S.Box Peugeot http://public.servicebox.peugeot.com/ ou bien tu vas demander le prix chez Peugeot

Pour le test, tout est expliqué dans ce TUTO


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Mer 04 AoĂ» 2010, 21:54:14 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 20 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 990
Localisation: 54
Roule en: 605 TD 2.5l
je rappelle le test élémentaire à réaliser pour tester le fonctionnement des ventilos (ensemble des 3 relais de changement de vitesse et des 2 motoventilateurs) C'est hyper simple:
débrancher la sonde marron sur la culasse, et mettre le contact: les 2 ventilos doivent démarrer en petite vitesse, et passer en grande vitesse quelques secondes après.
Si la petite vitesse ne fonctionne pas , et une seul ventilo passe en grande vitesse: soit le fusible correspondant est grillé, soit le relais de commande est hs, soit le moteur est hs. Vérifier d'abord le fusible; sinon permuter entre eux moteur droit et gauche pour voir si la problème se déplace.

_________________
205 D 1992 de 280 000 


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 6:20:44 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Avr 2010, 17:52:57
Messages: 45
Roule en: 605 PRV ph2
winnie a Ă©crit:
je rappelle le test élémentaire à réaliser pour tester le fonctionnement des ventilos (ensemble des 3 relais de changement de vitesse et des 2 motoventilateurs) C'est hyper simple:
débrancher la sonde marron sur la culasse, et mettre le contact: les 2 ventilos doivent démarrer en petite vitesse, et passer en grande vitesse quelques secondes après.
Si la petite vitesse ne fonctionne pas , et une seul ventilo passe en grande vitesse: soit le fusible correspondant est grillé, soit le relais de commande est hs, soit le moteur est hs. Vérifier d'abord le fusible; sinon permuter entre eux moteur droit et gauche pour voir si la problème se déplace.


tout d'abord merci pour ta réponse!
et en débranchant cette sonde si les deux ventilo ne se mettent pas en route??

_________________
605 v6 12s phase2 de fin 1995


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 7:01:18 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 20 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 990
Localisation: 54
Roule en: 605 TD 2.5l
Commencer par vérifier si les 2 fusibles ne sont pas hs! (Il y a un fusible par moteur, dans une petite boite fixée au radiateur: il suffit d'appuyer sur une petite languette latérale pour pouvoir lever le couvercle.

Alain (ALC) a fait un topo très complet pour expliquer le détail de conception et fonctionnement du circuit des ventilos (dans le lien nommé ci-dessus). Si rien ne marche, il va te falloir faire une recherche approfondie, à partir de son guide.

_________________
205 D 1992 de 280 000 


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 7:06:51 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Avr 2010, 17:52:57
Messages: 45
Roule en: 605 PRV ph2
winnie a Ă©crit:
Commencer par vérifier si les 2 fusibles ne sont pas hs! (Il y a un fusible par moteur, dans une petite boite fixée au radiateur: il suffit d'appuyer sur une petite languette latérale pour pouvoir lever le couvercle.

Alain (ALC) a fait un topo très complet pour expliquer le détail de conception et fonctionnement du circuit des ventilos (dans le lien nommé ci-dessus). Si rien ne marche, il va te falloir faire une recherche approfondie, à partir de son guide.


j'ai débranché la sonde et je l'ai shintée pas de mise en route des ventilo
les fusibles que tu me parles ok ils ont été testés et j'avais un doute sur l'un deux mais je l'ai changé par un neuf par précaution
les fusibles intérieur habitacle pareil testés tous ok
don j'ai démonté un premier moteur de ventillo pas de vis à l'envers je l'ai mis à la masse et branché sur batterie, il ne demarre pas non plus mais la question que je me pose c'est peut etre celui-ci qui est protégé contre la masse c'est pour celà que je me demandais comment tester un moteur!!! :saute:
ah le moteur que j'ai débranché est celui de gauche lorsque l'on regarde la voiture de face
ce matin je vais demonter celui de droite :ko:

_________________
605 v6 12s phase2 de fin 1995


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 7:17:01 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 20 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 990
Localisation: 54
Roule en: 605 TD 2.5l
Je n'ai jamais eu l'occasion de tester un moteur de ventilo en l'alimentant en direct depuis la batterie. Etant un moteur en courant continu, je ne vois pas pourquoi il ne démarrerait pas en étant alimenté en direct en 12 volts (je testerai dans la journée: réponse ce soir). Il me parait vraisemblable que ton moteur soir hs.

_________________
205 D 1992 de 280 000 


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [CHAUFFE MOTEUR] Consomme du LDR et voyant s'allume
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 16:00:45 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Avr 2010, 17:52:57
Messages: 45
Roule en: 605 PRV ph2
je cherche à le mettre en direct car si dans ce cas là il ne démarre pas c'est qu'il est mort mais s'il démarre c'est que j'ai une coupure dans l'un des fil
Ă  ce soir seb

-- Edit du Jeu 05 AoĂ» 2010, 17:00:45 --

ca y est enfin
démontage des 2 moteurs et branchement en direct sur la batterie effectivement ils sont morts
demain je vais les acheter
pour info

252€ pièce chez Peugeot :???:
environ 80 chez oscaro :mad:
30 dans une casse ils ne seront pas neufs mais bon :dance:

merci Ă  tous pour ce coup de main c'est sympa :-D

_________________
605 v6 12s phase2 de fin 1995


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 19:17:12 
Hors ligne
Passionné
Passionné
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 03 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 14946
Les 2 HS en même temps, c'est un peu étrange, fais attention de ne pas griller les nouveaux, si toutefois tu as un court-circuit quelque part qui pourrait générer la même chose.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Jeu 05 AoĂ» 2010, 19:24:26 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 05 Avr 2009, 21:43:53
Messages: 925
Localisation: Alpes Maritimes
Roule en: 605 TCT 2l
Gilles a Ă©crit:
fais attention de ne pas griller les nouveaux, si toutefois tu as un court-circuit quelque part qui pourrait générer la même chose.
Il n'y a pas de risque de déteriorer les nouveaux ventilateurs s'il y a un court-circuit en amont. Par contre, la batterie, l'alternateur ou son régulateur pourraient en souffrir.

_________________
Joël
Actuelles :407 Phase II-2,2 - 09/2008 37 000 kms --- 106 Color Line 11/2002 49 000kms
Avant => 605 Executive 2L.Turbo Essence 150CV-6BRGXE-BVM -Gris Chateau- 09/ 1999- 83 500 kms
605 SLI - Phase 1 / 505 GTI / 504 TI / 304 S Berline / 304 S Coupé / 204 Coupé / Renault 8


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Ven 06 AoĂ» 2010, 6:09:55 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Avr 2010, 17:52:57
Messages: 45
Roule en: 605 PRV ph2
slt

ce que je pense c'est que:

lors de l'achat de ma titine le proprio m'avait dit que la clim ne fonctionnais plus!
en démontant les ventilo la vis centrale du moteur était différente à celle d'à coté!

je pense que la voiture m'a été vendu avec déjà un ventilo hs
puis avec mon épouse le deuxieme a lâché

je vais les chercher ce matin je vous tiens au courant 30 pièce soit 60
les deux bien sur d'occas
:bravo:

_________________
605 v6 12s phase2 de fin 1995


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: topic doublon *clos*
MessagePostĂ©: Jeu 30 Sep 2010, 18:58:23 
Hors ligne
Nouveau
Nouveau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 16 AoĂ» 2010, 17:53:08
Messages: 6
Roule en: 605 D atmo
Bonsoir Ă  tous :
Nouveau propriétaire d'un merveilleuse 605, j'ai eu récemment des problèmes de LDR, soit :
Hier nous avions 34° de température ext et le moteur est monté à plus de 100°C
Je n'ai pas entendu les ventilos et l'alarme de niveau s'est allumée : manque de LDR, donc fuite.
J'ai trouvé la durite en cause la "1307N8" je pense ; j’ai bien suivi le tuto[GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS , ce qui m'a permis de localiser et tester les fusibles, les relais , la sonde du radiateur.
Tout marche bien mais je trouve que le démarrage des ventilateurs à plus de 100°C est excessif.
Pourriez-vous me dire comment faire pour qu'ils se déclenchent au maximum à 95°C, car apparemment je n'ai pas de boitier sur lequel intervenir.
La durite qui fuit ne le fait pas à 90°C mais bien à 100°C.
J'envisage même d'installer un interrupteur qui shunterait la sonde en parallèle et me permettrait une commande manuelle des ventilos comme j'ai déjà fait sur mes 505.
Si quelqu’un a une solution plus académique, je suis preneur
draner

Texte remis en forme par la modération en vue d'une meilleure lisibilité.

_________________
605 D 1992 2.1 83 cv 285000km
505 SXD 1986 615000 Km roule toujours( merveilleuse voiture)
renault espace série 1 ,300.000 Km
CITROEN GSA
CITROEN GS
CITROEN 2 CV houla ! c'est loin mais tellement bien


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: topic doublon *clos*
MessagePostĂ©: Ven 01 Oct 2010, 20:52:37 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 20 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 990
Localisation: 54
Roule en: 605 TD 2.5l
draner a Ă©crit:
, mais je trouve que le démarrage des ventilateurs à plus de 100°C est excessif, pourriez-vous me dire comment faire pour qu'ils se déclenchent au maximum à 95°C, car apparemment je n'ai pas de boitier sur lequel intervenir, la durite qui fuit ne le fais pas à 90°C mais bien à 100°C, j'envisage même d'installer un interrupteur qui shunterait la sonde en parallèle, et me permettrait une commande manuelle des ventilos comme j'ai déjà fait sur mes 505
Si quelqu’un a une solution plus académique, je suis preneur
draner


J'ai déjà donné un avis sur cette question là.
Tu peux toujours modifer l'asservissement de mise en marche des ventilos pour les faire tourner à plus basse température , ça n'abaissera la température de fonctionnement réelle du moteur, car les calorstats ne s'ouvriront pas en plein débit. L'équilibre de température par les calorstats est ainsi conçu.


PS du 2 octobre. merci Philippe . J'avais mal lu.
Et puis maintenant pour moi, les calorstats sont inutiles!!!! les purges , etc ... idem!
Mon nouveau challenge, c'est la fuite d'huile!!!! :???:

_________________
205 D 1992 de 280 000 


Dernière édition par winnie le Sam 02 Oct 2010, 7:19:28, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Sam 02 Oct 2010, 1:40:35 
Hors ligne
Spécialiste
Spécialiste
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 2444
Localisation: 4 ème à droite c'est là !
Michel vous raisonnez avec vĂ´tre bouillonnant 2.5 TD
vous vous ĂŞtes trahi avec vĂ´tre paire de calorstats ! :agree:
à priori nôtre compère use du 2.1 atmo !
il lui suffira de tromper la ctn ou p de mainere Ă  arriver Ă  ses fins
mais ce XUD n'est pas très sensible aux calories en tout cas moins que nos cocottes minute :mrgreen:

Edit Gilles : une correction et rédaction un peu plus explicite s'impose, merci

_________________
605 2.5 SVDT 99
205 XAD 88
205 XAD 89
205 GRIFFE 91
205 CTI 86
205 GTI 84
1200 R 07


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: topic doublon *clos*
MessagePostĂ©: Sam 02 Oct 2010, 14:52:33 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 15 Juil 2007, 23:00:00
Messages: 1256
Localisation: banlieue Paris Est
Roule en: 605 TCT 2l
draner a Ă©crit:
Bonsoir Ă  tous :
Nouveau propriétaire d'un merveilleuse 605, j'ai eu récemment des problèmes de LDR, soit :
Hier nous avions 34° de température ext et le moteur est monté à plus de 100°C
Je n'ai pas entendu les ventilos et l'alarme de niveau s'est allumée : manque de LDR, donc fuite.
J'ai trouvé la durite en cause la "1307N8" je pense ; j’ai bien suivi le tuto[GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS , ce qui m'a permis de localiser et tester les fusibles, les relais , la sonde du radiateur.
Tout marche bien mais je trouve que le démarrage des ventilateurs à plus de 100°C est excessif.
Pourriez-vous me dire comment faire pour qu'ils se déclenchent au maximum à 95°C, car apparemment je n'ai pas de boitier sur lequel intervenir.
La durite qui fuit ne le fait pas à 90°C mais bien à 100°C.
J'envisage même d'installer un interrupteur qui shunterait la sonde en parallèle et me permettrait une commande manuelle des ventilos comme j'ai déjà fait sur mes 505.
Si quelqu’un a une solution plus académique, je suis preneur
draner

Texte remis en forme par la modération en vue d'une meilleure lisibilité.


Bonjour. On est toujours alarmé par la température apparemment élevée du LDR.
L'abaissement de la température de fonctionnement d'un moteur à explosion se fait au détriment de son rendement. La température est fixée par le débit de la pompe à eau, lequel est limité par l'ouverture variable du calorstat. L'ensemble constitue, pour un régime et une charge donnés, une boucle de régulation classique.
Il faut d'abord vérifier le fonctionnement du calorstat (méthode de la casserole avec repérage des températures). Si le calorstat fonctionne correctement, il faut chercher ce qui peut diminuer le débit de la pompe, en priorité l'encrassement du faisceau du radiateur.
Il faut ensuite chercher s'il existe un calorstat qui présente une pleine ouverture à une température inférieure à celle du calorstat en place en sortie de culasse. On peut aussi fonctionner sans calorstat, auquel cas on voit sa consommation de carburant augmenter de moitié (ordre de grandeur).

_________________
605 SLI - 2L 8 soupapes - Phase 1 (6BRFZ8) 18.06.1993 215 000 km rouge alhambra modèle de base.
605 SRTI - 2L Turbo - Phase 2 (6BRGX2) 26.09.1996 301 000 km vert sherwood clim semi-auto cuir ADC radio 6030. Mod exp Italie base Suisse (Equivalent EXECUTIVE)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [GUIDE] REFROIDISSEMENT et MOTOVENTILATEURS
MessagePostĂ©: Sam 02 Oct 2010, 20:28:13 
Hors ligne
RĂ©gulier
RĂ©gulier
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 30 Avr 2009, 16:05:53
Messages: 675
Localisation: 37 Tours
Roule en: 605 PRV ph1
Je suis surpris par le fait que l'absence de calorstat augmente a consommation de carburant :shock:

Comment cela se fait il ?

_________________
Paul

605 3.0 V6 ES9 Ph 2 (6BXFZP) - 194 CV (16 fisc.)-BVA 4HP20 -07/1997-175000km (Actuel 199000) Gris Aster (M0YJ)
605 S.V3.0 V6 PRV Ph 1 (6BSFZ4) - 170 CV (16 fisc.)-BVA 4HP18-09/1990-217000 km(Actuel 261000) Beige Mayfair (M1CN)

Ancienne 605 SRTI 2.0 Turbo Ph2 (6BRGXE) - 150 CV (9 fisc.)-BVM-01/1998-143500 km (Actuel 152000) Bleu de Rhodes (MOMP) Vendue.


Dernière édition par Parcmetre le Sam 02 Oct 2010, 21:22:03, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postĂ©s depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet RĂ©pondre au sujet  [ 179 messages ]  Aller Ă  la page PrĂ©cĂ©dente  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas Ă©diter vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller Ă :  


Tous les messages postés sur ce forum sont sous la responsabilité des inscrits qui les ont écrits,
non du webmaster-administrateur ou des modérateurs-organisateurs, à l'exception de leurs propres messages.

Réalisé par : Franck M. - Copie même partielle interdite © 2008-2015

Powered by phpBB © 2008 Frost & Ika