franck a dit : qui a fait la plomberie ? hum chers les plombiers, n'est-ce pas Seb etc.)


mais non
enffin c'est pas pour rien faut l'avoué en moyenne 40€ de l'heure enffin en déclaré
moi c'est beaucoup moins chers hein
apres faut voir le type du matos la qualité etc......
en tout cas je suis de pres vos conversations ,que je trouve mitigé donc pour le moment je ne dit trop rien pour ne pas foutre le bordel et dire ce que j'en pense
en tout cas si vous avez des questions plomberie chauffage je suis la

Voici une photo du mur en question, il est en piteux état surtout un niveau du conduit de cheminée.
Je sais bien que la pierre apparente c'est joli mais c'est un mur au Nord et il y a une autoroute à souris!!! Je compte faire au mieux mais pour ce qui est de jointoyer... en bas c'est possible mais pas en haut, je n'ai pas assez d'épaisseur prés des pierres d'angles qui elles sont trés belles.




Et voilà ce que j'ai fait en une heure et demi ce matin... bah je ne suis pas fière, je n'avance pas!


En ce qui concerne les tarifs et les substentielles "économies" réalisées. Le couvreur me demandait 10 patates (en francs) et là j'en suis à 6000 balles (toujours en francs) en comptant tout jusqu'aux 6 Kg de pointes de 60 !!! Alors, pour ma part il n'y a pas photo. Et mieux, même si je passe pour une prétentieuse, je sais comment est restauré mon toit. car les couvreurs ne se font pas chier la b... en triant les tuiles fissurées à la cuisson et qui deviennent poreuses avec le temps, donc => fuites!
C'est comme ma salle de bain et les chiottes, cela m'a coûté beaucoup beaucoup moins cher et je sais où tout se trouve car c'est Bibi qui l'a fait!!!
Mais parfois c'est physique et bonjour les courbatures en revanche, quelle satisfaction quand c'est fini et que.. c'est beau!!!

ok, je ne voyais pas comme ça ton mur Nath,
les pierres sont petites...

et celles du bâtiment à côté, elles sont dans quel état ? car vu sur la photo (de loin), ça a l'air nickel (déjà restauré ?)

Les murs de ma grange sont en trés bon état et pas restauré, mais le toit est percé de partout et là, j'ai du boulot, faut que je le fasse vite car ça se dégrade beaucoup.
La maison d'abord et les bâtiments aprés.
Dans ma maison j'ai encore mes escaliers à poser et des chambres à faire en haut.
Je rêve d'avoir ma chambre à l'étage et mon objectif c'est que ce doit être fini avant Noël....2007!!!

René, il y a encore des fermettes par chez moi et si vraiment vous êtes interessés, je t'enverrais des annonces par MP ou mail. La région est assez valonnée et les bords de la Charente sont trés jolis.

Allez, j'y retourne, mes voliges ne vont pas se poser toutes seules et pas d'aide aujourd'hui... ni demain.
Merci pour vos encouragements, les gars, vous êtes toujours aussi adorables!

Si tu me dis que toi tu l'as fait, je ne vais plus te regarder du même oeil...

( oui désolé, ça m'a échappé...)

On aimerait bien retaper une petite fermette ou une ferme pour éventuellement créér un petit gîte, avec chevaux etc.. C'est notre rêve.
Mais ce n'est pas évident. En tout cas, nous prospectons déjà un peu, on ne sait jamais.

Oui Nath, si tu veux bien cela nous interesse

En sus du prix d'achat, en 5 ans, j'ai mis 50 000 € dans ma maison: toutes les cloisons, doublage isolation de toutes les parois externes, toute la distribution électrique, chauffage au sol avec chaudière gaz, plomberie, carrelage et planchers, remplacement de tous les ouvrants externes, extension de 23 m2 pour une cuisine complète + extension nouvelle entrée avec escalier exterieur et rehausse toiture. Reste 2 gros morceaux -et pas les plus simples pour moi!-: 310 m2 de crépi et les extérieurs (1100 + 600 m2). La maison avait 21 ans, dans un village tranquille, avec accès autoroutier proche. Je n'ai pas comptabilisé mes heures, mais je les estime entre 2000 et 3000 h.
120 m2 sur un niveau habitable; 80 m2 de terrasse mi couverte, mi solarium avec rangements hauteur 2 m dessous; sous sol intégral; garage supplémentaire + grenier au dessus de 32 m2.
Si je fais le compte global, je ne suis pas certain Frank d'avoir fait des économies significatives. Mais je l'ai fait à mon rythme (en fonction de mon temps ET des finances disponibles, difficiles à prévoir de façon précise en fonction des études des enfants), et avec une bonne qualité (généralement! clin d'oeil à Philippe pour l'étanchéité toiture!:wink: !)

C'est une image... Tof!!!! une simple image!!!
Et j'ai bien trié mes tuiles... avec mes yeux!

En effet je vois plus le chiffrage dans ces eaux là

Pour repondre à Franck en fait sur ce que j'ai fais j'ai 0 francs de MO car nous étions plusioeurs de mes potes a faire construire en même temps alors on a fait du communisme primaire mais l'argent économisé est parti dans les options les volets elec les portails elec les ouvertures en alu bi colorées le chauffage les placards d'ailleurs je viens de changer un ventail de placard coulissant la porte est à 550 € !!! faut pas deconner ! y a pas que les plombiers qui plombent ! hein Seb

et par chez moi tout ce qui n'est pas en lotissement c'est non constructible comme ça les options fermettes ben c'est reglé

pour les plombiers, c'était bien sûr juste un clin d'oeil pour Seb, je l'ai dit : le plus lucratif serait certainement de faire le gros oeuvre et de revendre à l'état (forte demande)... dommage que je n'ai pas plusieurs vies en une, c'est ce que j'aurai fait Enfin il n'est pas trop tard, et j'ai déjà trouvé le terrain en Ardèche pour construire quelques gîtes, à l'horizon des 5 ans à venir (à peine un projet terminé, j'enchaîne sur le suivant lol). Là par contre je ferai du "phoenix", le climat n'étant pas du tout le même en Ardèche méridionnale que sur les hauts plateaux, et je veux rentabiliser rapidement.

winnie et 205forever : vous ne semblez voir que l'argent dépensé dans vos fournitures, mais tout ce que vous avez fait vous-même, c'est de l'argent gagné sur la main d'oeuvre... à mettons 30 € de l'heure le carreleur ou autre artisan (franchement j'avance un tarif au pif parce que je n'ai jamais payé un artisan de ma vie lol, à part les escaliers et la plomberie), multiplié à mettons 1500h (en supposant qu'ils aient travaillé 2x plus vite que winnie lol), cela fait déjà 45000 €, soit vite autant que les dépenses en fournitures.

Ajoutez à cela les intérêts d'un emprunt que vous auriez peut-être été obligés de faire pour pouvoir tout payer (en tout cas, je sais que dans mon cas, je serai soit encore locataire d'un appart à pure perte si j'avais dû payer la construction d'une maison, soit je croûlerai sous un bel emprunt lol)...

Bref c'est très intéressant, encore faut-il avoir une forte motivation (et pas deux mains gauche bien sûr)

Mais faire sa maison soi-même, tout ou partie, c'est aussi le seul travail au black autorisé, en ayant même la possibilité de revendre ses chef-d'oeuvre en toute légalité et d'enchaîner sur le suivant... sans avoir eu des charges à payer... (si ce n'est peut-être à terme un impôt sur la fortune ), en étant votre propre patron, en faisant un travail qui donne tout de suite du résultat visible donc gratifiant... et pour quelqu'un comme moi qui passe ma journée au boulot devant un pc, j'apprécie les travaux manuels et physiques

Bon c'est bien beau tout ça, mais je dois aller terminer ce matin la chape de mon 2 garage, si je veux pouvoir mettre la 605 au chaud et enfin prendre le temps de changer ce fichu delco et sa fichue panne (une sonde à changer me dit-on dans un autre topic lol)... je complèterai les photos de la chape ce soir ou demain

Précision: je crois avoir sous-estimé mes heures: c'est plutôt entre 3000 et 4000 h!!
Pose chaudière et fenêtres ont été sous-traitées, rapport au différentiel de TVA et économies d'impôts, qui couvrent plus que la main d'oeuvre (bon prix sur la fourniture du matériel chauffage obtenu par un intermédiaire familial: vente à quasi prix coûtant pour le chauffagiste).
Tout la reste c'est bibi sauf aides ponctuelles lors du 1er relèvement de toiture pour la création cuisine, pour le béton du chauffage au sol (12 m3 = 25 tonnes à la petite bétonnière, à monter et à tirer), pour le début du carrelage.

La qualité est là (moins de 150 kWh de gaz par mois dans nos régions, c'est pas mal!). Petit pavillon confortable et fonctionnel.

Frank: Bien sûr je reçois tout à fait tes arguments.
La création est un acte gratifiant par lui-même, intellectuellement et financièrement donc!
M'endetter plus, je n'aurais pas fait, dans mes incertudes professionnelles et familiales.

Mais défaire et finalement jeter ce que j'avais acheté, pour dépenser et refaire différemment, c'est aussi une sorte de gaspillage, non? Au bout du compte, je n'ai pas vraiment plus que si j'avais construit dans le neuf. Au vu du résultat, ma main d'oeuvre passe "dans les pertes et profits".
J'avais visité une cinquantaine de maisons, et à chaque fois, le coût des travaux (fournitures) donnait un bilan financier catastrophique. J'ai acheté celle-ci parce que le vendeur s'est rangé à mes arguments , et à rabattu son prix de 20 %. A - 30%, j'aurais fait une affaire; au tarif acquis, disons que c'était un compromis satisfaisant, mise initiale raisonnable, et complément financier et maon d'oeuvre progressif.
Note bien qu'il n'y a pas de regret dans mes propos! Je suis glabalement satisfait de mon oeuvre!

Autre possibilité de travail complémentaire autorisé par le fisc: refaire des 605 (10 cartes grises par an, je crois!)

Bon courage pour ton béton

Ah oui, c'est permis ça ?! tu me l'apprends !



Merci, je l'ai terminé hier

par contre, maintenant la hauteur du "porche" entre les 2 garages n'est plus qu'à 1m68... suffisant pour les voitures bien sûr, mais pas pour Marie et moi lol... le problème est que bien sûr, il s'agit d'un coffrage en bêton. Or, comme elle est surmontée d'une "ceinture" de renforcement (autre coffrage en bêton), je pourrai la casser, ce qui passerait la hauteur à 1m90... Seulement c'est trop solide pour être attaqué à la simple masse... que me conseillez-vous d'efficace ? possible à la disqueuse ? marteau-piqueur (je n'en ai pas) avec un petit échaffaudage ?

Bref, les joies habituelles des rénovations ! (tout à l'heure en creusant dehors, j'ai également eu la malchance de tomber sur la mise à la terre de la maison, en plein là où il fallait pas 1 heure de perdue à la dégager avec le câble pour l'enfoncer plus profondément)

pour cassé ta ceinture de béton
je te conseil les deux ,tu y va avec une bonne disqueuse et surtout un bon disque diamant affin de faire des entailles dans le béton et surtout coupé les ferraille ,ensuite tu pourras y allée tranquille au marteau piqueur
voila

a oui dernière chose
j'aimerais bien te voir en bleu de travail avec les pompes de sécu et surtout avec un casque de chantier

franck de chez les village popaul

Pour les cartes grises, c'est une tolérance. J'avais eu ce renseignement lors de mon dernier déménagement. J'ai apporté pour changement d'adresse 7 cartes grise à mon nom! "Vous êtes garagiste?" m'a demandé la nana à la Sous -Pref. Mais non, j'ai ma 605, une 205 pour chacune de mes 3 filles, + une ancienne que je garde, une moto et un scoot.

Si j'ai bien compris, tu veux péter un linteau. Quand j'ai construit mon 2è garage,avec une porte de récup, j'ai fait l'ouverture en conséquence, avec linteau idoine. Et puis j'ai trouvé une porte de meilleure qualité, plus large, donc facilitant l'accès, et un peu plus basse. Pour détruire le linteau, j'ai fait des paires de découpes en travers au disque diamant, en périphérie, sans aller jusqu'au ferraillage, espacées d'une quinzaine de cm. j'ai percé quelques trous vers le milieu dans l'axe des coupes; j'ai posé des vieux bouts de panneaux au sol, et depuis un escabeau, avec une bonne masse, j'ai explosé le béton et mis les ferrailles à l'air dans les espaces de 15 cm. Enfin coupure des ferrailles mises à l'air au disque.
Bon courage

ok, mon oncle a une disqueuse diamant, il m'a dit que ça devrait le faire aussi ! mais pas de marteau piqueur sous la main, donc je vais le tenter de le finir à la masse une fois bien entamé à la disqueuse, merci à vous deux... Du courage il m'en faudra effectivement -> environ 3 mètres de long par 20 cm de hauteur et profondeur, arf !

désolé Seb, mais je ne porte pas de bleu, seulement de vieux jeans et aujourd'hui une vieille chemise rouge "canadienne"

finir a la masse
mais des gants hein
le marteau piqueur tu peux allée le loué a kiloutou par exemple ca revient pas trop chers a la journée
perso moi c'est ce que j'aurais fait

tient regarde ca resemble a ca un marteau piqueur


http://www.kiloutou.fr/Particulier/Vide ... Kil=PIQ25J


le prix pour une journée 58€ ou 70 le forfait week end

Pour moi c'est plus simple que ça en fait je suis assez pointilleux dans la methodologie et tout est hors de prix de plus dans les artisans bon nombre sont de veritables gignols ! et ça m'es insuportable comme par exemple un couvreur qui est incapable de pondre une toiture sans fuite
alors je fais moi même ( comme mon mur le maçon me chiffrait ça à 100 000 frs ! ) du coup je vais le boucler dans moins de 5 000 € ) par contre ça fait 3 ans que je suis dessus ! en même temps je fais pas des journées de 15 H et mon travail me prend lui aussi pas mal de temps car je ne suis pas tous les jours chez moi mais au moins le travail est fait comme je veux !
sauf pour mon agrandissement je vais jongler avec la TVA 5.5 et le credit d'impot
et puis comme on dit on est jamais si bien servi que par soit même ! un peu comme avec les voitures d'ailleurs

pour éviter les fuites dans les toitures et risquer de pourrir les planches prématurément par la même occasion, la solution est d'intercaler entre celles-ci et les tuiles du papier goudronné, complétant en même temps l'isolation, tout en laissant suffisamment passer l'air (ne surtout pas mettre une bache plastique entre les planches et les tuiles, il n'y a rien de pire pour les faire pourrir... j'ai déjà constaté ça sur une vieille habitation).

C'est ce que je vais faire l'été prochain pour mes garages : retirer les tuiles et ajouter du papier goudronné entre des liteaux transversaux sous les liteaux retenant les tuiles.

D'ailleurs, il ne me semble pas que tu l'ais fait Nath ?

Attention, pour le béton oui, mais pas pour la ferraille, tu vas chibrer ton disque et tu ne vas pas la couper, faut mettre un disque a ferraille, chaque fois que tu en trouve, ça a été fait chez moi, par les pro....