Bonsoir

Après 15 mois d'utilisation et 20000km parcourus voici le premier problème mécanique que me pose ma péniche

Après un grand parcours, j'ai remarqué un bruit strident, perceptible surtout au ralenti, mais faible.
J'ai continué à rouler, le bruit s'est amplifié, arrivé chez mes parents, 200km plus loin, plus de doute possible, il y a un problème.
Bruit strident, en provenance de la courroie d'accessoire, ne s'amplifie pas avec la charge (au contraire, on ne le perçoit plus en roulant)
A cela s'est ajouté, en repartant de chez mes parents, un bruit de casseroles, qui disparait également avec la charge. (je précise en roulant de manière tout à fait calme)

J'ai pensé au départ en être quitte pour un remplacement de courroie d'accessoire et ses galets (la courroie à 4 ans et 40000km, les galets je ne sais pas ) mais j'ai peur d'avoir un souci avec la poulie de vilbrequin, les très célèbres "poulies Damper" très en vogue chez Peugeot, en particulier sur les motorisation HDI

Tout ceci m'amène plusieurs questions

A quel bruit reconnait t'on une poulie Damper HS?
Pourquoi faut il piger le support du galet tendeur quand on démonte la courroie d'accessoire?

Le bruit strident comme les casseroles peuvent s'arrêter l'espace d'un fraction de seconde, puis reprendre...
Lorsque le bruit est "fort", le moteur peine et compense pour maintenir le ralenti... (c'est ce qui m'inquiète le plus à vrai dire)
Pourtant le bruit semble bien venir de l'ensemble accessoire et pas de la distribution...

Est ce que quelqu'un a déjà été confronté à ce problème?
En vous remerciant

Tu peux faire le test pour la poulie Damper, expliqué dans un TUTO
http://peugeot605.forumeurs.fr/controle-remplacement-courroie-t61.html#p82024

Pour cette courroie accessoires et les problèmes que tout le monde rencontrent, lorsque j'ai changé la mienne, je l'ai fais faire au garage, et cela ne m'a couté que 1/2 heure de MO (barème des temps) et aucuns soucis, j'avais pas vraiment envie de me casser la tête avec ça pendant des heures et des jours suivants, n'ayant pas l'outillage adéquate pour le faire correctement.

Merci Gilles
Et désolé pour le topic mal placé, mais comme j'ai vu plein de topic à ce sujet dans la section moteur
Je pense qu'il s'agit, à priori d'un souci de galet, par contre j'ai peur que mon garagiste ne soit pas aussi économe que le tiens sur le temps de main d'oeuvre

Logiquement, il ne doit pas dépasser le barème des temps surtout si c'est un agent Peugeot.
Maintenant reste à savoir si ce bruit vient bien que de cette courroie ou bien de pièces supplémentaires tel que le galet, le ressort et éventuellement la poulie damper, car dans ce cas, certes les frais vont montés.

Pour l'emplacement du topic, ce n'est pas grave, j'ai l'habitude, systématiquement presque tout le monde colle les topics dans la rubrique "moteur et boite de vitesses" d'ailleurs, il m'en reste encore pas mal a replacer correctement.

J'ai le même bruit strident au démarrage du coupé 406 gris (le même V6 ES9J4 je rappelle), ça ne le fait que lorsque le ralenti est très bas, donc qu'au démarrage généralement. Pour moi aussi c'est la poulie damper, la courroie n'a d'ailleurs que 20000 km !

Je confirme également qu'une demi-heure suffit largement pour la remplacer. Par contre je suis surpris des prix très élevés que tu donnes Gilles dans le topic en lien... sur le coupé 406 chez Peugeot la poulie damper doit coûter dans les 75 € TTC maximum !

Autre remarque : il peut arriver que le test à la craie blanche ne fonctionne pas, c'est arrivé à un proprio d'ES9J4, pourtant c'était bien sa poulie damper en cause.

Le prix de cette poulie Damper, c'est pour le 2.5TD dans l'autre topic, et certainement d'une qualité supérieure, car entre la force exercée sur un diesel 2.5TD et un V6 essence, cela n'a rien à voir, d'où un prix plus fort.

Quand le test a la craie ne marche pas, c'est un début de dislocation de cette poulie, et pas flagrant, mais il faut arriver à la faire tourner plus vite pour que cela agisse, en mettant les phares, la climatisation, etc.. le plus de choses possibles afin de la solliciter.

Effectivement, pour l'ES9J4, la poulie est à 70,40€ TTC sur service box, déja une bonne chose
Par contre le prix des galets...
Un galet tendeur à 194€, le ressort tendeur à 105€...

Je vais déjà tester la poulie puis démonter la courroire d'accessoire samedi, avant de commander des pièces à tort et à travers
Ca me permettra de mesurer les pièces à changer (histoire de ne pas refaire le coup des disques avec un site de vente en ligne) et surtout de ne pas changer des pièces en bon état

Je vous tiens au courant de l'évolution de l'affaire



Edit du 20 Mars :

Ce matin, intervention pour tenter un diagnostic.

Test de la craie de la poulie Damper : négatif, après plusieurs démarrages, mise en route de la clim, des pleins phares etc etc, le trait est toujours parfaitement aligné, aucun décalage au niveau de la poulie. (Par contre, le bruit change lors de la mise en route des accessoires)

Manipulation de la courroie : courroie peu tendue, on arrive a faire de grosses torsions avec celle ci alors que le tendeur n'est pas "déverrouillé"

Moteur tournant la courroie saute...

Démontage de la courroie, je m'apercois que la fixation supérieure du ressort amortisseur du galet tendeur parait endomagée, le ressort semble être légèrement "de travers"
Je suppose que lors d'un précédent démontage, le mécano a du essayer de démonter le galet tendeur en démontant le ressort, et a du foirer la vis au remontage
Alors que la méthode "Winnie" (Tuto distri) est enfantine et permet de déverrouiller la chose on ne peut plus simplement

Essai du moteur sans courroie d'accessoire : plus aucun bruit, juste le doux ronron du V6

L'examen de la courroie d'accessoire est parlant : elle est complètement craquelée, elle parait passablement fatiguée, je ne pense pas qu'elle avait encore beaucoup de kilomètres devant elle...

J'ai fait tourner tous les galets et toutes les poulie à la main (sauf la Damper ) aucun ne m'a paru avoir de jeu suspect ni une résistance anormale à la rotation

Résultat : Courroie neuve commandée aujourd'hui, et on verra si le bruit réapparait lors de la mise en service

Cela ne pourait pas aussi provenir d'un roulement?, d'alternateur ou encore le galet tendeur non?

Je les ai fait tourner à la main R.A.S.
On verra au remontage de la courroie neuve



Edit du 27 Mars

La courroie neuve est montée, le bruit strident a disparu
Mais pas le bruit de casseroles
Reste deux possibilités, mon père et moi n'étant pas d'accord sur la question
D'après lui ca vient de l'embrayage du compresseur de clim
D'après moi, c'est la poulie Damper
Remplacement de la poulie prévue courant de semaine prochaine, je vous tiens au courant

-- Edit du Lun 29 Mar 2010, 20:02:43 --

Montage de la poulie Damper neuve aujourd'hui...
Mon problème n'est pas résolu

J'ai balancé un peu de dégrippant sur le galet tendeur, le bruit a disparu... 3 minutes
Je pense avoir trouvé l'origine de mon problème

Par contre, je voulais savoir s'il était possible de ne changer que le galet sur ES9, lorsqu'on va sur le repertoire galet tendeur sur Oscaro on trouve ca :
http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID_OSC_ ... LES=690715
ou ca (plus cher)
http://www.oscaro.com/fiche.asp?ID_OSC_ ... ES=1671147

Je voulais savoir s'il etait possible de ne changer que le galet (fixé avec une vis torx) ou si on était obligé de passer par la case "galet + platine" beaucoup plus onéreuse
Pas que je soies radin, mais ca m'enquiquine de changer une pièce a plus de 100€ si je peux m'en tirer pour 40
Vu que cette voiture ne va plus faire que 5 à 8000km/an, je deviens un peu plus radin sur l'entretien

pendant combien d'années ?
Tu as deux possibilités:
- soit ton support galet n'a pas de jeu et fonctionne correctement --> tu ne changes que le galet
- soit tu fais du préventif --> tu remplaces l'ensemble

Le premier lien de mon précédent post est à oublier

J'ai démonté mon galet tendeur cet après midi, et le galet n'a rien à voir avec la pièce qui est proposée dans ce lien
Je vous donne la référence du roulement : 6203 DUL1 de marque NSK

Au vu du montage, je doute que l'on puisse remplacer le roulement uniquement, à voir si quelqu'un de plus téméraire veut tenter le coup à l'occasion.

Pour ma part, ca sera rachat de l'ensemble galet + support incessament sous peu...
Pour le moment, j'ai essayé de regraisser le roulement, pas de miracle à attendre, il a pris un peu de jeu, il est donc à remplacer...

A noter que c'est un bruit gênant, mais on dispose de marge pour le remplacement : cette semaine j'ai fait un aller retour Nancy (400km) et un aller retour Dunkerque (1300km) sans évolution notable de ce bruit.

-- Edit du Dim 30 Mai 2010, 16:36:33 --

Après bien des péripéties (galet commandé sur webdealauto arrivé cassé heureusement échangé sans discussions) j'ai enfin changé mon galet aujourd'hui.
Le bruit de casseroles a quasiment disparu, mais subsiste malgré tout.
La courroie ne sautille plus en tous cas...

Elément nouveau : la clim ne fait plus de froid
La clim ayant été rechargée il y a a peine un an , je suppose que je dois avoir une petite fuite sur le circuit.

Un membre du forum 406 coupé avait fait disparaitre un bruit similaire en faisant recharger sa clim...

Le garagiste a l'époque m'avait signalé que ma bouteille déshydratante faisait grise mine, mais j'hésite à la remplacer : ma compagne ne supporte pas la clim, j'utilise rarement la 605 sans elle, je ne suis pas sur que le jeu en vaille la chandelle.


Je commence à m'habituer aux castagnettes

C'est cette pièce dont tu parles pour la clim


Car j'en ai eu une, mais le souci pour faire un essai, cela oblige une recharge de clim je pense

C'est exact, avec au préalable un tirage au vide du circuit pour éliminer l'air et surtout l'humidité qui aurait pénétré.

C'est bien ca Gilles, vu le prix sur le net de cette pièce neuve (30€ environ) je me tate pour la remplacer puis emmener la voiture pour faire recharger le circuit avec traceur...
Le circuit étant actuellement déchargé, je ne prends pas grand risque à la remplacer moi meme...
Qu'en pensez vous?

En effet, ce n'est pas très cher, même chez Peugeot aussi, je viens de regarder, enfin le double quand même

Je t'aurais bien proposer le mien pour essai, mais comme cela fait un bail que je l'ai et comme dit Joël, il risque d'être HS pour des raisons d'humidité qui peuvent y pénétrer, malgré qu'il soit stocké à l'abri et au sec.

De plus, il existe 2 modèles, l'un identique pour toutes les motorisations, et l'autre spécifique pour le DK5, et justement celui que j'ai il provient d'un DK5, d'ailleurs je trouve étrange qu'il soit différent pour le DK5, certainement un rapport avec le système tordu du refroidissement de cette motorisation.

C'est surtout le compresseur qui risque de s'oxyder à l'intérieur s'il n'est pas stocké sous azote sous pression. Le déshydrateur va aussi se saturer en humidité puisque c'est sa fonction. Il faut toujours obturer hérmétiquement l'entrée et la sortie d'un élément pour éviter que l'humidité et/ou l'oxygène ne pénètre, avec des bouchons ou en soudant le tuyau à près l'avoir pincé si c'est du cuivre .
Très bonne idée qui facilite la recherche de fuite.
Non si le circuit est vide. Par contre, il ne faut laisser le circuit ouvert à l'air libre que le temps du démontage/remontage, justement pour éviter la pénétration d'humidité. Bien vérifier à la réception que le déshydrateur est obturé par ses bouchons.

Bon j'ai fait recharger ma clim
Le mécano n'a constaté aucun bruit anormal après recharge du circuit, qui avait une grosse fuite... Au niveau d'une valve de remplissage
Il l'a remplacée sur le champ, et ne m'a facturé qu'une recharge simple (79€)
La clim fonctionne de nouveau très bien, je vais laisser les choses en l'état et attendre, la recharge est garantie 6 mois.
Pour ma part je dois tendre l'oreille pour entendre mes castagnettes, mais elles sont toujours la...
Le mécano ne pouvant rien faire pour mon compresseur, son enseigne (Norauto) ne le fournit plus. Mais il m'a répété en partant qu'il n'avait rien entendu d'anormal, alors on vera bien