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Claquement boite de vitesse / cardan

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chrek196

Sujet du message: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 14:31:25

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

Bonjour à tous.

Après mon joint de culasse sur la sld, titine ne veux toujours pas de moi...
Voici les symptômes:
- j'ai un claquement au niveau de la boite ou des cardans (je n'arrive pas situer, le moteur fait trop de bruit).
- sur chandelles, moteur en marche et embrayé, la roue droite tourne sans problèmes mais la gauche que de temps en temps (même en 5ème)

Si vous avez une idée du problème je suis preneur ^^.

Infos :
- moteur 285 MKm
- embrayage : - 5000km
- cardans : - 10 000 km (les deux neufs)

_________________
---
feu 605 SLd 315 M km anciennement 0 option blanche année 91 (ph1) (6BP9A2)
605 SLi 155 M km vert sorento 0 option sauf retro elec année 92 (ph1)
605 SV24 170 M km vert sorento tte options année 91 (ph1) restauration en cours ici

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Fande605

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 15:58:29

Régulier

Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 0:00:00
Messages: 418
Localisation: Val-de-Marne
Roule en: 605 TCT 2l

Bonjour chrek196,

Pourrais-tu donner plus de précision en ce qui concerne ce phénomène de "claquement" ( sur route, en ligne droite, roues braquée, vitesse de boite engagée...)?

_________________
605 srti, 1ere mise en circulation: 22/03/1996, 6BRGX2, MOMP Bleu de Rhodes 188000kms.
305 GTX AM 85, bleu d'Arabie. 320.000kms. Projet, remplacer une aile défoncée lors d'un choc
Honda CM 125 C
MZ RT125
Deux vélos et une trottinette... J'oubliais: une paire de roller!..

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 16:04:13

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

oui désolé j'ai oublié ce "détail" qui n'en est pas un.

Claquement sur route, uniquement roues tournantes et amplifié quand je tourne le volant à gauche.
Voiture roulante je n'entant pas le claquement en ligne droite et virages à droite.
Sur chandelles, claquement tout le temps (roue droites ou à droites) et très accentué quand je tourne les roues à gauche.

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Fande605

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 16:11:06

Régulier

Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 0:00:00
Messages: 418
Localisation: Val-de-Marne
Roule en: 605 TCT 2l

Lorsque tu effectues une traction latérale sur la roue gauche, remarque-tu un peu de jeu? Si c'est le cas, cela pourrait provenir du roulement.

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 16:16:41

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

non absolument aucun jeu au niveau de l'axe. Juste un léger jeu au niveau de la rotule de la biellette reliant la crémaillère mais minime et pareil des deux cotés.

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Fande605

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 16:30:01

Régulier

Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 0:00:00
Messages: 418
Localisation: Val-de-Marne
Roule en: 605 TCT 2l

Par mesure de sécurité, il serait bon de remplacer ces rotules, choses qui pourrons être demandées lors du CT.

En ce qui concerne le problème initial, il est en effet probable que le cardan soit en mauvais état. J'ai lu qu'il avait été changé il y a près de 10.000km, la garantie devrait encore être effective, même s'il s'agit d'une pièce d'usure. En connais-tu la provenance ou le fournisseur?

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 16:45:41

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

Pour les rotules, oui ça peut se faire .

Pour les cardans , ils ont été changé chez peugeot et concernant la marque, faut que je retrouve la facture.

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Jodine06

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 16:49:17

Régulier

Inscription: Dim 05 Avr 2009, 21:43:53
Messages: 924
Localisation: Alpes Maritimes
Roule en: 605 TCT 2l

Je pense qu'un problème de transmission, tu l'entendrais en braquant à droite comme à gauche puisque les cardans ne sont plus "en ligne" si je puis dire.

_________________
Joël
Actuelles :407 Phase II-2,2 - 09/2008 37 000 kms --- 106 Color Line 11/2002 49 000kms
Avant => 605 Executive 2L.Turbo Essence 150CV-6BRGXE-BVM -Gris Chateau- 09/ 1999- 83 500 kms
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Fande605

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Ven 19 Fév 2010, 17:06:37

Régulier

Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 0:00:00
Messages: 418
Localisation: Val-de-Marne
Roule en: 605 TCT 2l

Retourne au garage où les travaux ont étés effectuées et présente leur la facture. Espérons que le garagiste saura soigner sa clientèle. Il y a une dizaine d'année, le garagiste qui entretenait mon véhicule n'achetait plus de cardans de la marque, non pas pour des raisons de coût mais de fiabilités. Celles-ci étaient fabriquée par la marque Valéo (si je me souviens bien) dont les usines de montage se situaient en Pologne. Les ouvriers lassés des exigences venues de l'ouest et de leur salaire insignifiant n'offraient plus la qualité escomptée! Voici en quelques mots ce qui m'a été relaté.

-- Edit du Ven 19 Fév, 2010 5:06 pm --

Jodine06 a écrit:

Je pense qu'un problème de transmission, tu l'entendrais en braquant à droite comme à gauche puisque les cardans ne sont plus "en ligne" si je puis dire.

Puisse cela venir de la boite?

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Jodine06

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Sam 20 Fév 2010, 0:02:49

Régulier

Inscription: Dim 05 Avr 2009, 21:43:53
Messages: 924
Localisation: Alpes Maritimes
Roule en: 605 TCT 2l

chrek196 a écrit:

sur chandelles, moteur en marche et embrayé, la roue droite tourne sans problèmes mais la gauche que de temps en temps (même en 5ème)

Ce n'est pas une indication, cela peut provenir du piston de l'étrier gauche qui revient mal ( peut-être grippé) ou d'un disque voilé. Est-ce que la roue tourne librement la 605 étant sur chandelles, moteur arrêté et boite au point mort( un léger frottement est admis)?

Fande605 a écrit:

Puisse cela venir de la boite?

De la boite ? je ne vois pas de point commun avec le braquage. Du différentiel, ce serait possible.

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winnie

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Sam 20 Fév 2010, 9:22:56

Régulier

Inscription: Mar 20 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 990
Localisation: 54
Roule en: 605 TD 2.5l

Roues av levées, et voitures bien calées (sécurité):
d'abord contrôler si à la main , les 2 roues tournent aussi facilement l'une que l'autre (comme dit par Joel, un frein peut rester serré). (tu peux aussi avant d efaire ton test en 5è, écarter un peu les plaquettes du disque pour être certain qu'elles ne frottent pas trop)
Ensuite contrôler l'éventuel jeu des cardans: tu tiens d'une main la sortie de boite, et tu fais osciller la roue correspondante.

J'identifie le côté du cardan fatigué en braquant à fond sur large parking à droite, puis à gauche, en accélérant un peu. Si un cardan est en cause, le cognement se manifeste sur la roue intérieure du virage (celle qui braque le plus, et qui est délestée: étant moins chargée, les jeux s'entendent)

_________________
205 D 1992 de 280 000

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205forever

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Sam 20 Fév 2010, 15:02:05

Spécialiste

Inscription: Lun 19 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 2444
Localisation: 4 ème à droite c'est là !

et tout le couple passe sur le roue interieure donc ... :bravo:

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 19:59:01

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

@jodine : je vais tester d'écarter les mâchoires pour voir si ça ne viendrais pas de la.

Pour la facture des cardans, elle a fait les frais du déménagement : je ne la trouve pas. En plus mon entourage me dis que ça fait plus d'un an (donc plus de 15 000km). On oublie donc la garantie. Dommage j'aurais ça aurais pu aider d'avoir les références.

Mardi j'ai rdv avec le garagiste pour qu'il m'aide à diagnostiquer la panne (il a un pont et d l'expérience lui).

Le différentiel ? faut que je me renseigne de ce qu'est cette bête, jamais entendu parlé.
Je vous tien au courant.

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Jodine06

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 20:39:17

Régulier

Inscription: Dim 05 Avr 2009, 21:43:53
Messages: 924
Localisation: Alpes Maritimes
Roule en: 605 TCT 2l

chrek196 a écrit:

Le différentiel ? faut que je me renseigne de ce qu'est cette bête, jamais entendu parlé

C'était pour répondre à Fande605 qui posait la question sur la boite de vitesses.
Avant d'en arriver là, il serait plus probable que cela vienne d'une transmission même si tu n'entends le bruit que d'un coté.

chrek196 a écrit:

@jodine : je vais tester d'écarter les mâchoires pour voir si ça ne viendrais pas de la

Je disais que si ta roue ne tournait pas, cela pouvait provenir d'un étrier de frein qui ne s'ouvrait pas normalement (grippage éventuel) mais je doute que ce soit à l'origine du claquement

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 20:43:47

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

oui c'est vrai que c'est pas l'origine du claquement. dans tous les cas je vérifierai quand même.
Pour les cardans, comme être sure que c'est ça? (ça coute un max ces pièces la)

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Gilles

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 20:46:40

Passionné

Inscription: Sam 03 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 14942

Je ne vois pas pourquoi chrek196, tu parles de mâchoires alors que sur la 605, ce ne sont que des freins a disque (avant et arrière) sauf le frein çà main qui possède un système à mâchoires.

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 20:48:47

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
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Localisation: loir et cher (41)

je parle des mâchoires de l'étrier (les deux pièces métalliques qui tiennent les plaquettes), ça s'appelle pas comme ça?

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Gilles

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 20:53:06

Passionné

Inscription: Sam 03 Mar 2007, 0:00:00
Messages: 14942

Heu non, je crois pas, enfin je ne comprends pas de trop ce que tu veux dire, ce qui tient les plaquettes :shock:

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chrek196

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 20:57:47

Régulier

Inscription: Mar 27 Mar 2007, 23:00:00
Messages: 121
Localisation: loir et cher (41)

je viens de regarder sur une encyclopédie, ce que je nomme (à tord) mâchoires est enfait l'étrier.
L'informaticien qui se met à la mécanique, j'ai encore pas mal de boulot !

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Fande605

Sujet du message: Re: Claquement boite de vitesse / cardan

Posté: Dim 21 Fév 2010, 21:11:15

Régulier

Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 0:00:00
Messages: 418
Localisation: Val-de-Marne
Roule en: 605 TCT 2l

chrek196 a écrit:

Le différentiel ? faut que je me renseigne de ce qu'est cette bête, jamais entendu parlé.

J'allais te donner une explication succincte, mais je suis certain que notre ami "Wikipédia" fera mieux en plus complet: http://fr.wikipedia.org/wiki/Diff%C3%A9rentiel

En ce qui concerne la facture du cardan, si la pièce n'est pas défectueuse, tu ne devrais pas en avoir besoin, dans le cas contraire elle pourrait te servir car même si la garantie est en effet dépassée, il se pourrait qu'elle te serve à prouver le peu de distance parcourue depuis son installation par le réseau constructeur. Bien qu'un cardan soit une pièce d'usure, celui-ci doit rester effectif plusieurs dizaines de milliers de kilomètres voire au-delà des 100.000kms (comme il est possible d'entamer la durée de vie en fonction de la conduite il en est de même pour la prolonger). Sur mes véhicules, aucune des deux n'ont été changé en au moins 100.000km.

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