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 Sujet du message: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordements
MessagePostĂ©: Jeu 10 Mar 2011, 16:20:18 
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bonjour ,depuis quelque temps j'ai ma pompe de DA qui fait du bruit quand je braque et aujourd'hui j'ai eu l'idée tardive certe de regarder le niveau du liquide et ca a degueuler au moment ou j'ai ouvert le bouchon (moteur eteint) et de plus le liquide c'est de la vrai flotte :???:

j'aimerais savoir comment purger le circuit si c'est possible.

merci

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Dernière édition par 605svdt le Jeu 10 Mar 2011, 19:09:05, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: pompe de direction assistĂ©e (bruit suspect)
MessagePostĂ©: Jeu 10 Mar 2011, 17:32:17 
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Cela ne se purge pas spécialement une DA, il suffit juste de braquer les roues à fond, un coup à gauche, un coup à droite, et c'est bon.

Mais vu ton souci, une vidange complète s'impose (de la flotte), et ce qui n'est pas normal non plus c'est que cela déborde du vase à l'arrêt en ouvrant le bouchon.

*Pour le titre de ton topic, cela ne correspond pas à ton souci, car c'est quoi au juste : un bruit, le liquide de la flotte ou le vase qui déborde ?


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 Sujet du message: Re: circuit de pompe de direction assistĂ©e [anomalie]
MessagePostĂ©: Jeu 10 Mar 2011, 19:15:01 
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c'est tout a la fois ,je dois avoir un probleme dans tout le circuit ,faudrais deja que je commence par une purge complete.

quelqu'un sait il si sur les verins de da y a des vis de purge ?

edit : j'ai corriger le titre ,je pense que celui ci convient parfaitement a mon probleme.

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 Sujet du message: Re: circuit de pompe de direction assistĂ©e [anomalie]
MessagePostĂ©: Jeu 10 Mar 2011, 19:26:37 
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Il n'y a pas de vis de purge.Il faut faire comme dit Gilles: la purge se fait en braquant Ă  fond Ă  droite et Ă  gauche plusieurs fois

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 Sujet du message: Re: circuit de pompe de direction assistĂ©e [anomalie]
MessagePostĂ©: Jeu 10 Mar 2011, 22:08:04 
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605svdt a Ă©crit:
c'est tout a la fois ,je dois avoir un probleme dans tout le circuit ,faudrais deja que je commence par une purge complete.

quelqu'un sait il si sur les verins de da y a des vis de purge ?


il n'y a pas de purge spécifique et complète à faire, je te l'ai deja dit et Joël a confirmer, si tu lis les divers topics sur le forum, la RTA, etc... tu verras que nous te disons pas d'âneries.
Et donc commence par faire ce que je t'ai deja dit : remplacement complet du liquide, etc...

D'ailleurs c'est bizarre que ce souci survienne d'un seul coup, car un liquide de DA ne se transforme pas en eau du jour au lendemain ainsi, il devait deja y avoir des signes annonciateurs...

605svdt a Ă©crit:
edit : j'ai corriger le titre ,je pense que celui ci convient parfaitement a mon probleme.


J'ai re-corrigé, tout en conservant "bruit", et d'ailleurs si tu pouvais expliquer clairement, c'est quoi ce bruit ?
Également concernant l'état du liquide, une photo et avec l'effet du débordement nous permettrait peut-être de comprendre un peu mieux aux fins de pouvoir t'aider


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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Ven 11 Mar 2011, 14:10:55 
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605svdt a Ă©crit:
le liquide c'est de la vrai flotte
C'est étonnant parce que l'huile pour direction assistée n'est pas un liquide hygroscopique (qui absorbe l'humidité de l'air) contrairement à l'huile pour circuit de freinage. Elle ne se dégrade pas dans le temps.
Citation:
j'ai eu l'idée tardive certe de regarder le niveau du liquide et ca a degueuler au moment ou j'ai ouvert le bouchon (moteur eteint)
Ce qui veut dire que tu as de l'air dans le circuit. pourquoi ??
Est-ce que ta direction assistée fonctionne correctement ou l'assistance a-t'elle diminué ?
Il se pourrait, si elle a diminué, que le clapet de décharge soit défectueux et renvoie le liquide vers le bocal. Il serait donc possible, si il la pression sur le piston du verin est faible ou inexistante, que, lors du braquage, de l'air soit aspiré par le joint d'étanchéité en bout de vérin et cet air serait ensuite refoulé vers le bocal.

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Ven 11 Mar 2011, 18:06:49 
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merci pour vos reponse :smile:

donc ce matin j'ai regarder avant de partir au boulot et tout etait normal ,le niveau entre mini et max et le liquide etait un peu visceux ,on dirait qu'apres avoir rouler ,effectivement qu'il y aurait de l'air qui rentre dans le circuit car le niveau est au ras du bocal.

supposons que le joint du verin soit mort et que l'air rentre, du liquide devrait sortir pas ce joint ,non ? car je ne vois aucune trace fraiche au sol.

pour les photo je vais voir ca se week end .

concernant la direction elle est normal ,la pompe de DA fait encore bien son boulot et la DAAV je l'ai deconnecter y a deja un bout de temps.

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Ven 11 Mar 2011, 21:55:33 
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605svdt a Ă©crit:
supposons que le joint du verin soit mort et que l'air rentre, du liquide devrait sortir pas ce joint ,non ? car je ne vois aucune trace fraiche au sol.


Cela ne peut pas sortir car c'est sous pression, si tu n'as pas d'appel d'air d'un autre côté, cela ne bouge pas, système d'une seringue pour schématiser.


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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Ven 11 Mar 2011, 23:45:00 
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605svdt a Ă©crit:
supposons que le joint du verin soit mort et que l'air rentre, du liquide devrait sortir pas ce joint ,non ?
Pas obligatoirement. Les joints à lèvre sont étanche lorsqu'une pression est execrcée sur la lèvre ( l'huile dans ce cas présent). Il n'y a pas de fuite de l'intérieur du vérin vers l'extérieur .
Donc, si ta direction assistée fonctionne correctement, les pressions dans le vérin, de chaque coté du piston, sont équilibrées.
A regarder aussi, une entrée d'air sur l'admission de la pompe( raccords, durite,...).
Si tu fais tourner ton moteur à l'arrêt, en cas d'aspiration d'air, il devrait être refoulé dans le bocal ( bulles).

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Mar 15 Mar 2011, 17:41:06 
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je vais regarder la pompe et les verins prochainement car dans mon garage souterrain on vois rien et j'habite en ville ,mon frere est mecano il regardera sa chez lui des que possible au moins y a de la place et de la lumiere :smile:

on ma dit que le niveau de liquide de DA pouvait monter car en chauffant il se dilate ,est ce possible ?

-- Edit du Mar 15 Mar 2011, 17:41:06 --

Jodine06 a Ă©crit:
605svdt a Ă©crit:
supposons que le joint du verin soit mort et que l'air rentre, du liquide devrait sortir pas ce joint ,non ?
Pas obligatoirement. Les joints à lèvre sont étanche lorsqu'une pression est execrcée sur la lèvre ( l'huile dans ce cas présent). Il n'y a pas de fuite de l'intérieur du vérin vers l'extérieur .
Donc, si ta direction assistée fonctionne correctement, les pressions dans le vérin, de chaque coté du piston, sont équilibrées.
A regarder aussi, une entrée d'air sur l'admission de la pompe( raccords, durite,...).
Si tu fais tourner ton moteur à l'arrêt, en cas d'aspiration d'air, il devrait être refoulé dans le bocal ( bulles).
merci pour ton aide jodine t'es infos vont me servir :wink:

alors oui si effectivement je viens de me souvenir que j'ai deja ressenti une dureté dans la direction un peu avant les butées et en braquant les roues a l'arret mais ca le faisait pas toujours des deux coté je crois je suis plus sur.

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Mar 15 Mar 2011, 17:43:35 
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605svdt a Ă©crit:

on ma dit que le niveau de liquide de DA pouvait monter car en chauffant il se dilate ,est ce possible ?



Non, le niveau ne bouge pas, Winnie l'avait expliqué dans un topic.


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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 19:44:07 
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ok donc c'est sur est certain qu'il y a un probleme et cela depuis que j'ai la voiture ,au debut je controlai tres souvent les liquide et ca me le faisait deja par contre le bruit bizarre que fait la pompe de DA je ne l'avait pas au debut.

donc en definitive j'ai ce probleme depuis le debut et la pompe n'a pas du aimer et est en train de mourrir, tout s'explique.

-- Edit du Jeu 17 Mar 2011, 19:44:07 --

Gilles a Ă©crit:
605svdt a Ă©crit:

on ma dit que le niveau de liquide de DA pouvait monter car en chauffant il se dilate ,est ce possible ?



Non, le niveau ne bouge pas, Winnie l'avait expliqué dans un topic.
tu en est vraiment sur et certain car on me soutiens le contraire alors je c'est plus quoi penser ni ou chercher le probleme :???:

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 19:58:28 
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Je ne retrouve pas où Michel m'avait confirmé ça, car je pensais aussi la même chose que toi, lors d'un souci un jour.

Edit : ça y est, j'ai retrouvé :-D
http://peugeot605.forumeurs.fr/post61197.html?hilit=huile%20da#p61197


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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 20:41:11 
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merci Gilles mais je l'ai deja lu et ca ne dit pas clairement si le liquide ce dilate ou pas a la monter en temperature.

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 20:45:55 
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En fait Winnie dit que le niveau reste constant lorsque le vérin effectue des déplacements. Mais effectivement, cette huile a un faible coéfficient de dilatation. Ce qui fait que la dilatation due à la température ne se voit pas mais elle existe.

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 20:56:10 
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Mais pas au point quand même de faire déborder le vase cette dilatation ?


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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 21:08:46 
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Gilles a Ă©crit:
Mais pas au point quand même de faire déborder le vase cette dilatation ?
Non, puisque le niveau change très peu ( environ 1 mm d'après ce que j'ai vu). On est très loin du débordement.

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Jeu 17 Mar 2011, 21:38:30 
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Merci Joël, donc cette question c'était juste pour confirmer à Ludo ce qu'il voulait savoir.

Aussi, une chose, peut-être son bocal est trop rempli, voir presque ras bord, et donc dans ce cas le 1 mm pourrait effectivement engendrer ce débordement.


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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Ven 18 Mar 2011, 13:38:14 
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oui ca confirme bien ce que je voulais savoir merci joel :razz:

Gilles non le niveau dans le bocal est normal quand je prend la voiture le matin ,c'est a dire entre le mini et max mais une fois avoir rouler avec la voiture le niveau monte et comme me la explique joel ca serait peut etre une prise d'air sur un verin ,(l'air rentre et repousse le liquide vers le haut mais de mon coté on me dit que c'est normal si le niveau monte jusqu'au bouchon (chose que je trouve bizarre aussi) mais si joel est sur a 100% je lui fait confiance et donc chercherais le souci au niveau des verin meme voir les changer car pour les verifier ca doit pas etre chose facile.

je me penche sous la voiture lundi apres midi avec mon frere mais je doute qu'on y voit quelque chose.

merci a vous pour votre aide je vous tiens au courant :razz:

ps : si quelqu un sait comment verifier des verins qu'il me le dise :smile:

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 Sujet du message: Re: [Direction assistĂ©e] Bruit + liquide => eau + dĂ©bordemen
MessagePostĂ©: Ven 18 Mar 2011, 17:18:24 
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Je pense que s'i y a entrée d'air au vérin, c'est la conséquence d'un dysfonctionnement ailleurs. Je regarderais plutôt du coté des raccords en amont de la pompe d'assistance ou de la vanne de distribution.
Tu devrais essayer, moteur à l'arrêt et bocal de liquide de frein plein ( air + huile), de faire manoeuvrer lentement le volant par une autre personne , à fond dans un sens puis dans l'autre, les roues avant levées pour plus de facilité. Tu devrais voir les bulles remonter et le niveau descendre.

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